AI 与科技

伊万卡·特朗普坦诚地回顾了自己的人生——从在名人父母和高强度媒体审视下度过的独特童年，到在商界和公共服务领域的深远影响力。她分享了从母亲身上学到的人生课题、建立信任的挑战，以及父母离婚和父亲遭遇暗杀未遂等关键经历如何铸就了她的韧性。她还谈到了自己关于"刻意而为"的人生哲学、被低估的力量，以及通过母亲身份和心理治疗实现个人成长的历程，最终归结到她以使命驱动的 Planet Harvest 项目。 ## [00:00] 为什么信任来之不易，这揭示了什么 伊万卡·特朗普很早就学会了保持警惕——尤其是在她九岁时经历了父母广受关注的离婚后，面对无处不在的媒体审视和咄咄逼人的狗仔队，她不得不对那些动机不纯的人际关系心存戒备。她的母亲教会了她被低估的力量，以及在压力下过滤外界"噪音"的重要性。虽然最初形成了对他人强烈的防御机制，但后来她有意识地培养了一种更加信任他人的态度，以建立更深层的联结，同时接受其中固有的风险。 > *我母亲教会我，被低估并不是一件坏事。实际上，这是一种非常强大的力量 [00:22]* > *我确实有意识地训练自己变得更加信任他人。 [05:48]* ## [03:32] 当你意识到自己与众不同，接下来会怎样 伊万卡·特朗普从很小的时候就意识到自己的生活并不寻常，因为始终伴随着媒体关注和公众审视——她将这一现象与如今社交媒体对孩子们更加放大的曝光程度进行了对比。她指出，父母曾努力保护她和兄弟姐妹免受这种强烈的公众注视。相比频繁的采访，她更喜欢深入的对话。 > *我觉得一直以来都有很多媒体关注和审视。你很早就能看到、感受到。 [06:24]* > *不是每个人都……我认为我们的孩子们所经历的，是无论走到哪里，人们手里都拿着录像设备 [06:40]* ## [05:44] 她的母亲私下里到底是什么样的人 伊万卡·特朗普形容她的母亲伊万娜是一位自律的前国家级滑雪运动员，她向伊万卡灌输了体育运动的价值观，这也引领伊万卡走向了芭蕾舞。她回忆起一段不寻常的童年记忆——迈克尔·杰克逊曾来观看她的《胡桃夹子》演出。尽管有这些非凡的经历，她的日常生活却因外祖母"Bubby"而有着脚踏实地的一面，外祖母给予了她无条件的爱，并通过烹饪来表达这份爱。 > *我妈妈……是一位出色的滑雪运动员……她非常相信体育对于培养自律精神的重要性 [07:07]* > *我的外祖母……真正把我们带大……她教会了我一种无条件的爱和温柔 [08:44]* ## [11:47] 塑造她成为今天这个人的关键差异 伊万卡·特朗普的成长深受两个人的影响：一位是给予她无条件的爱和日常照料的外祖母"Bubby"，另一位是作为先驱榜样的母亲伊万娜。伊万娜展现了力量、雄心和韧性，示范了如何在追求职业目标的同时做一个充满爱的母亲。伊万卡澄清说，尽管父母事业繁忙，但他们始终在场，让她感到自己是他们的头等大事，而外祖母则承担了传统的日常照料角色。 > *我的母亲是一位了不起的先驱者……她是我力量、韧性、优雅、决心和雄心的绝佳榜样。 [11:57]* > *我从未怀疑过自己是他的头等大事，他随时都在我身边。 [14:42]* ## [15:43] 唐纳德和伊万娜·特朗普离婚对她究竟意味着什么 唐纳德和伊万娜·特朗普广受关注的离婚——伊万卡在九岁时从报纸上得知了这一消息——对她产生了深远的影响。她回忆起被铺天盖地的媒体审视吓到的经历，以及父母分离期间一个孩子正常会有的恐惧。这段艰难时期获得的媒体关注甚至超过了辛普森案，却也让她和兄弟姐妹之间形成了独特的纽带。后来在母亲去世后，伊万卡对伊万娜的复杂性格有了更深的理解——这种性格是在共产主义捷克斯洛伐克的成长环境中塑造的——她希望在母亲在世时能多问一些问题。 > *这场离婚获得的头条新闻显然比辛普森案还多。 [20:04]* > *对我和兄弟姐妹来说，积极的一面是我们真的以一种不同的方式建立了联结，因为我们一起经历了这一切。 [23:21]* ## [18:27] 作为特朗普的女儿，人们误解了什么 作为唐纳德·特朗普的女儿，意味着从小就要应对强烈的公众审视，尤其是在父母离婚期间——这教会了她对信任保持必要的谨慎。此后她学会了"在噪音中找到信号"，避免参与好斗的社交媒体互动，以内心的平静为优先。伊万卡指出她的父母都极其真实，虽然她在沟通方式上更为细腻，但她始终保持着强烈的自我意识，以斯多葛哲学为指引，真实地生活并抵御外界压力。 > *如果没有那个教训，我不知道自己是否会这么坚强。它教会我不要信任任何人。 [18:53]* > *我不会反击，因为我不……相信把时间和精力花在好斗上，比如跳进那个特定的竞技场，投入社交媒体那种恶毒的漩涡中。 [26:19]* ## [23:36] 身处权力与名望的包围中，如何找到自我 身处权力与名望的包围中，伊万卡·特朗普通过刻意的个人成长和母亲身份这一蜕变性的经历找到了自我——母亲的角色"打开了她的心门"，加深了她爱的能力。她强调自我认知至关重要，这样才能抵御外界压力、定义自己，而不是让"暴民赢了"。她将这一哲学运用到育儿中，培养孩子的个性，并感谢自己的父母允许尊重性的异议，使她能够忠于自我。 > *如果你不知道自己是谁，暴民就赢了。 [29:55]* > *他们创造了一种环境，异议是被允许的。 [32:44]* ## [30:57] 为什么被低估反而成了她最大的优势 伊万卡·特朗普从母亲那里学到，被低估可以成为一种强大的优势。在她早期的房地产职业生涯中，她经常被错误评判——既因为是成功父母的孩子，也因为是男性主导行业中的年轻女性。她利用了这种看法，将其作为更加努力工作和充分准备的动力，最终将这种被低估转化为对付那些轻视她的人的利器。 > *我母亲教会我，被低估并不是一件坏事。实际上，这是一种非常强大的力量 [00:22]* > *我利用了那种恐惧、那种情绪，用它来推动自己前进。 [35:06]* ## [32:59] 她在招聘时真正看重什么，以及为什么重要 在招聘时，伊万卡·特朗普优先考虑那些有强烈自我意识、主动性、良好判断力和"街头智慧"的人，因为这些天生的品质很难通过后天培养获得。她强调与"好人"共事的重要性——她信任和尊重的人——认为这些品质是成功的工作关系和整体团队协作的基础。 > *很难教会别人——你知道，一个人可能很聪明，但如果他没有良好的判断力，或者不是一个自我驱动的人，就很难给予他们这些品质。 [38:15]* > *我不想和我不喜欢的人、我认为不是好人的人一起工作，因为我不想把时间花在我不信任或不尊重的人身上。 [39:00]* ## [37:49] 为什么她放弃了时尚行业，转投政府工作 尽管从沃顿商学院毕业时安娜·温图尔向她发出了《Vogue》的高端职位邀请，伊万卡·特朗普还是追随了她对房地产的终生热情。后来她创建了成功的时尚品牌 Ivanka Trump.com，年销售额接近八亿美元。然而，当她接受父亲的邀请在政府任职时，她做出了关闭这个蒸蒸日上的事业的果断决定，以符合政府道德规范。她将这一机会视为不可推辞的特权和对国家的责任，尽管需要付出巨大的个人和职业牺牲。 > *我们关闭公司进入政府时，年销售额接近八亿美元。 [42:30]* > *他给了我们为深爱的国家服务的机会，我感到无比荣幸。 [43:30]* ## [41:06] 特朗普决定参选时到底发生了什么 唐纳德·特朗普 2015 年决定竞选总统的消息是在贝德明斯特的一次家庭会议上宣布的。尽管他自 1980 年代以来就怀有未曾明确表达的政治抱负，这一决定的迅速仍令伊万卡感到意外。她回忆起 16 岁时的一次惊慌——害怕父亲真的要参选，却被告知不会。他进入总统政坛对全家来说是一次"彻底的调整"，深刻拓展了伊万卡超越纽约"泡沫"的世界观，开启了公共服务的"非凡之旅"。 > *我记得有一次我以为这是真的。那时我 16 岁，在寄宿学校，我打电话给他……"这会毁了我的人生。" [51:48]* > *他的竞选为我打开了一扇窗，我意识到自己一直活在一个泡沫里 [48:02]* ## [46:23] 特朗普竞选总统，什么改变了一切 唐纳德·特朗普决定竞选总统从根本上改变了伊万卡的一切，这对整个家庭来说是一次"彻底的调整"。他绕过传统的职业路径、以非常规方式进入政坛，就像"从消防水管里喝水"。竞选打碎了伊万卡在纽约所感知到的"泡沫"，深刻拓展了她的世界观，引领她珍视为国家服务的荣幸。 > *对我们所有人来说，这就像从消防水管里喝水。 [47:08]* > *他的竞选为我打开了一扇窗，我意识到自己一直活在一个泡沫里 [48:02]* ## [48:52] 广告 这一环节插播了 Shopify 的广告——一个电子商务平台，可以简化在线商店搭建、社交媒体销售和运营管理（配备 AI 工具）。同时还推广了主持人使用的智能 CRM 工具 Pipe Drive，突出其可视化销售管道仪表盘，提供清晰的销售流程可见性。 > *Shopify 让你轻松上手，因为你可以搭建商店、在社交媒体上销售、接受支付、使用 AI 工具，并在一个平台上管理一切。 [49:22]* > *Pipe Drive 是一款易于使用的智能 CRM……它通过一个仪表盘让你的销售流程一目了然。 [50:17]* ## [51:04] 她是否曾想过父亲真的会这样做 虽然唐纳德·特朗普自 1980 年代起就曾考虑竞选总统，但伊万卡表示这一抱负在她的童年时期并未被明确讨论过。她生动地回忆起 16 岁时的一个瞬间——她慌乱地以为父亲要参选，却被告知这不会发生。她指出，他在贸易政策等议题上的观点在几十年间始终如一。 > *我记得有一次我以为这是真的。那时我 16 岁，在寄宿学校，我打电话给他……"这会毁了我的人生。" [51:48]* > *他的观点在这些年间始终如一，直到今天在贸易政策上依然如此 [52:35]* ## [54:26] 离开白宫是一种解脱，还是别的什么 离开白宫并非遗憾意义上的解脱——伊万卡·特朗普觉得自己在四年公共服务中"全力以赴"，对自己的成就感到自豪。她视服务机会为"了不起的荣幸"，但无意重返政坛，将孩子放在首位，不愿让他们为进一步的公共生活付出代价。她对自己的贡献感到满足，也认为父亲现在拥有一支强大的团队来支持他。 > *我全力以赴了，你知道吗？我不会回头说……我没有遗憾。 [53:33]* > *我的首要责任是做他们的妈妈。 [56:49]* ## [58:08] 是否有人真正为白宫生活做好了准备 伊万卡·特朗普坦言，没有什么能真正让一个人为高层政治和白宫生活的高强度体验做好准备。她观察到，权力就像财富一样，往往会放大人们固有的特质。她与全球领导人——从君主到民选官员——的互动，消除了对他们的神秘感，揭示出他们本质上"只是普通人"，有着普通的困扰，这最终消除了她可能产生的任何畏惧感。 > *没有什么能训练你应对这种经历。 [58:26]* > *你最终会意识到，人终究是人。 [59:03]* ## [59:44] 暗杀未遂事件永远改变了什么 2024 年 7 月对她父亲的暗杀未遂事件彻底改变了伊万卡·特朗普的生活，加剧了安全顾虑，使她不得不接受美国特勤局的保护。和孩子们一起实时目睹了这一事件后，她的第一反应是保护他们，尽管她凭直觉感到父亲会没事。这次惊心动魄的经历，连同家庭中其他的健康惊吓，强化了她对生命珍贵的信念，以及选择积极态度、珍惜每一刻的决心——尽管公共服务与暴力之间令人不安的关联令她担忧。 > *我的第一反应是让他们转过身去。 [62:02]* > *在生活中，你唯一能选择的就是如何回应。而我选择看到积极的结果。 [66:05]* ## [1:07:20] 远离政坛后的生活是什么样的 2022 年远离政坛后，伊万卡·特朗普的生活如今以年幼的孩子和私人家庭生活为优先，因为她发现政治这个"黑暗世界"与她的本性格格不入。她用"鹰与乌鸦"的比喻来应对公众批评——选择高飞远离消极，而不是与之纠缠。这段经历高强度的公众审视——包括父亲的生死考验——成为她个人成长的"良药"，教会她寻求内心的平静与和谐（这些在她的掌控之中），并对生命中的恩赐心存感激。 > *政治是一个相当黑暗的世界。有很多阴暗面、很多负面情绪，这真的与我作为人的本性格格不入。 [67:45]* > *鹰对此的回应……不是去扭来扭去把乌鸦甩掉或者自我防御……而是直接向上飞。 [69:28]* ## [1:11:04] 广告 这一章节是播客中的一段简短广告时间。 ## [1:14:24] 心理治疗如何改变了她看待一切的方式 伊万卡·特朗普开始成年后的心理治疗，将其视为一种"内在盘点"的工具——这源于她"成长导向的心态"和处理重大人生事件的需求。关键的催化事件包括丈夫贾里德第二次被诊断出甲状腺癌、她从华盛顿回归，以及母亲的意外离世。心理治疗帮助她学会关爱自己、处理情绪，而不是将其封存起来，最终改变了她对自我认知和向前迈进的看法。 > *我有一种非常成长导向的心态……我一直在寻求了解自己和了解这个世界 [74:35]* > *贾里德……第二次被诊断出甲状腺癌。然后……我的母亲去世了 [75:59]* ## [1:20:28] 失去母亲以及这件事教会她的 伊万卡·特朗普回忆了 2022 年母亲伊万娜·特朗普突然而悲剧性的去世，强调了父母意外离世所带来的独特冲击。她决定进行一个真正的悲伤过程——面对不适、处理自己的感受。作为母亲，她现在致力于将母亲的优秀品质传递给孩子们，同时有意识地避免传递母亲身上的困扰，以一种更加清醒的成年人视角重新认识了母亲的一生。 > *不过她的确过了美好的一生。 [81:07]* > *我真的花时间去思考她——不再通过一个完全崇拜她的孩子的眼睛，而是通过一个看清她的成年人的眼睛。 [83:15]* ## [1:26:28] 她认为定义成功与幸福的三条法则 伊万卡·特朗普认为，真正的成功与幸福由三条关键原则定义——尤其是对于创业者而言——这也是她会分享给女儿阿拉贝拉的。第一，你必须真正热爱自己所做的事，因为热情是全身心投入的基础。第二，真实至上；做自己、开辟自己的道路至关重要，因为模仿注定失败。第三，也是最根本的，你必须在世界相信你之前先相信自己，因为这是一切成就的起点。她还指出，传统的"工作与生活平衡"难以实现，她转而追求与优先事项的对齐。 > *我从未见过一个处于巅峰的人不是绝对热爱自己所做之事的。 [92:46]* > *你必须在世界相信你之前先相信自己。 [94:48]* ## [1:28:37] Planet Harvest 是什么，为什么它可能比你想象的更重要 Planet Harvest 是伊万卡·特朗普以使命驱动的创业项目，旨在减少食物浪费并支持美国农民。这一构想源于新冠疫情期间——她目睹大量易腐农产品因供应链问题被丢弃。Planet Harvest 解决的是一个持续存在的问题：完好的食物仅因不符合零售商严格的外观标准而被拒收。该项目为农民提供了额外收入，同时也有利于环境保护。 > *Planet Harvest 的诞生……是为了确保在人们需要食物时，田里的食物不会像疫情初期那样被犁掉白白浪费。 [89:18]* > *每年有四亿磅草莓被留在田里……不是因为它们有缺陷，只是因为它们不符合非常严格的外观标准。 [90:57]* ## 实体 - **Ivanka Trump（伊万卡·特朗普）**（人物）：唐纳德和伊万娜·特朗普的女儿，商界人士，前政府官员。 - **The Diary Of A CEO**（组织）：主持本次访谈的播客。 - **Donald Trump（唐纳德·特朗普）**（人物）：伊万卡·特朗普的父亲，美国前总统。 - **Ivana Trump（伊万娜·特朗普）**（人物）：伊万卡·特朗普的母亲，前捷克斯洛伐克滑雪运动员。 - **Michael Jackson（迈克尔·杰克逊）**（人物）：美国著名歌手、词曲作者和舞者。 - **O.J. Simpson（辛普森）**（人物）：前美国橄榄球运动员、播音员、演员和罪犯。 - **Marcus Aurelius（马可·奥勒留）**（人物）：罗马皇帝，斯多葛派哲学家。 - **Shopify**（组织）：用于搭建在线商店的电子商务平台。 - **Pipe Drive**（组织）：智能客户关系管理（CRM）软件。 - **Anna Wintour（安娜·温图尔）**（人物）：《Vogue》主编。 - **Vogue（《Vogue》）**（组织）：时尚与生活方式杂志。 - **Wharton School of Business（沃顿商学院）**（组织）：宾夕法尼亚大学商学院。 - **Office of Government Ethics（政府道德办公室）**（组织）：负责防止利益冲突的美国政府机构。 - **Jared Kushner（贾里德·库什纳）**（人物）：伊万卡·特朗普的丈夫，同样曾在政府任职。 - **US Secret Service（美国特勤局）**（组织）：负责保护伊万卡·特朗普及其家人的政府机构。 - **Planet Harvest**（组织）：伊万卡·特朗普联合创立的企业，致力于减少食物浪费和支持农民。 - **Arabella（阿拉贝拉）**（人物）：伊万卡·特朗普的长女。 - **Stoicism（斯多葛主义）**（哲学）：古希腊哲学流派。 - **Buddhism（佛教）**（哲学）：东方哲学。 - **Daoism（道教）**（哲学）：东方哲学。 - **Czechoslovakia（捷克斯洛伐克）**（地点）：中欧的一个前国家。 - **New York City（纽约市）**（地点）：美国主要城市。 - **Bedminster, New Jersey（新泽西州贝德明斯特）**（地点）：伊万卡·特朗普得知父亲遭遇暗杀未遂时所在的地方。 - **Child Tax Credit（儿童税收抵免）**（政策）：美国面向有子女家庭的税收抵免。 - **Great American Outdoors Act（伟大美国户外法案）**（政策）：伊万卡·特朗普支持的立法。 - **Human Trafficking Legislation（反人口贩卖立法）**（政策）：伊万卡·特朗普在公共服务期间参与推动的立法。 - **Vocational Education and Skills Training（职业教育与技能培训）**（倡议）：伊万卡·特朗普推动的美国工人技能培训和再培训项目。 - **Meditations（《沉思录》）**（书籍）：马可·奥勒留的个人著作集。

陶哲轩讨论了 AI 在数学中不断演变的角色，认为 AI 虽然会自动化许多常规任务，但并不会完全取代人类数学家，而是推动他们转向新的研究前沿。他强调未来将是人机协作的时代，同时 AI 对科学发现的长期影响仍充满不确定性。 ## [00:10] AI 在前沿数学中的当下角色 陶哲轩指出，AI 已经在做人类无法完成的"前沿数学"，只不过是另一种意义上的前沿。他把这种能力类比为计算器在过去如何扩展了数学的边界——以专门化的方式处理超出人类能力范围的任务。 > *从某种意义上说，它们已经在做人类做不到的、超级智能级别的前沿数学，只不过这种前沿和我们熟悉的不一样。* ## [00:52] AI 是自动化工具，而非替代者 陶预言，未来十年内 AI 将承担大量当前由数学家完成的常规工作，让人类可以聚焦于更复杂、更重要的问题。他以历史类比：计算机曾自动化了过去由"人肉计算者"完成的工作，基因测序也走向自动化，但遗传学这类领域却继续以新的尺度演化发展。 > *十年内，数学家现在做的很多事情……都可以由 AI 完成。但我们会发现，那其实并不是我们工作中最重要的部分。* ## [02:46] 数学领域人机协作的未来 Dwarkesh Patel 问到 AI 是否能自主解决千禧年奖难题。陶哲轩认为，"人类 + AI"的混合模式还将长期主导数学领域，因为当前的 AI 缺乏完全取代智力工作的全部要素，它更多扮演的是互补工具的角色。 > *我确实相信，人类与 AI 的混合模式会在数学领域主导相当长的一段时间。* ## [03:43] AI 对科学发现的影响难以预测 陶承认，AI 虽然会加速科学和新发现的诞生，但也有可能因"扼杀偶然性"而阻碍某些类型的进步。他总结道，AI 对科学发现的长期影响是高度不可预测的。 > *也有可能，AI 以某种方式破坏了偶然性，反而抑制了某些类型的进步。* ## 实体 - **陶哲轩（Terence Tao）**（人物）：嘉宾，当代顶尖数学家。 - **Dwarkesh Patel**（人物）：该播客主持人。 - **AI**（概念）：人工智能，本集讨论其在数学与科学发现中的角色。 - **Mathematica / Wolfram Alpha**（软件）：作为数学自动化例子被提到的计算工具。 - **千禧年奖难题（Millennium Prize Problems）**（概念）：数学界的七大未解难题，每题悬赏一百万美元。