De oprichters die Tesla verlieten om Amerika opnieuw op te bouwen | a16z

The US is 50 years behind on critical mineral supply. De VS heeft een achterstand van 50 jaar op het gebied van kritieke mineralenanvoer. We are too slow at designing, building, and ramping up new minerals capacity, even after we have licensed to operate. We zijn te traag in het ontwerpen, bouwen en opstarten van nieuwe mineralencapaciteit, zelfs nadat we een vergunning hebben gekregen om te opereren. Even though there's so much innovation happening at the edge of the grid, on the other side of the wire, there's really been no change. Hoewel er aan de rand van het elektriciteitsnet zoveel innovatie plaatsvindt, aan de andere kant van de draad, is er eigenlijk niets veranderd. You both came out of Tesla. Jullie komen allebei uit Tesla. What does the Tesla model give you that a traditional industrial company doesn't have? Wat geeft het Tesla-model je dat een traditioneel industrieel bedrijf niet heeft? The belief that you can innovate on systems that are old and archaic. Het geloof dat je kunt innoveren in systemen die oud en verouderd zijn. If the outcome is worth it, Tesla will fight through the challenges of getting to that outcome. Als het resultaat het waard is, zal Tesla door de uitdagingen heen breken om dat resultaat te bereiken. We're making a big bet on autonomy and refineries, where we use reinforcement learning to actually remove humans from the loop in determining how refineries operate. We zetten groot in op autonomie in raffinaderijen, waarbij we reinforcement learning gebruiken om mensen daadwerkelijk uit de besluitvorming te halen over hoe raffinaderijen werken. The world's leading producer of silicon carbide, which is a key power semiconductor, is based here in the US, and so we should be leveraging the applications of that technology here first, manufacturing here at home. De toonaangevende producent van silicon carbide, een belangrijk vermogenshalfgeleider, is gevestigd in de VS, en we zouden de toepassingen van die technologie hier als eerste moeten benutten en hier thuis moeten produceren. And if we don't En als we dat niet doen Now, it's tempting to talk about the AI race as a competition of models and chips. Het is verleidelijk om de AI-race te zien als een concurrentiestrijd van modellen en chips. But the truth is that AI dominance and re-industrialization more broadly are physical projects. Maar de waarheid is dat AI-dominantie en herindustrialisering in bredere zin fysieke projecten zijn. They are energy projects. Het zijn energieprojecten. They are mining and refining projects. Het zijn mijnbouw- en raffinage-projecten. They are manufacturing projects. Het zijn productieprojecten. They are grid-scale projects. Het zijn projecten op netschaal. Every breakthrough model, new factory, and autonomous system that we'll talk about here today has a real-world requirement underneath it. Every baanbrekend model, elke nieuwe fabriek en elk autonoom systeem waarover we vandaag zullen praten, heeft een echte vereiste in de werkelijke wereld. Materials, energy, and the ability to move electricity where it's needed, when it's needed. Materialen, energie en het vermogen om elektriciteit te verplaatsen naar waar het nodig is, wanneer het nodig is. We increasingly hear concerns that AI will put an undue strain on an already faltering grid, will demand more energy than we can give, more build-out than we can keep up with. We horen steeds vaker zorgen dat AI een onredelijke druk zal leggen op een al kwetsbaar elektriciteitsnet, meer energie zal vereisen dan we kunnen leveren, en meer uitbreiding zal vragen dan we kunnen bijhouden. And in many ways, these are fair concerns. En in veel opzichten zijn dat terechte zorgen. But rather than taking this at face value and putting our pencils down on progress, we see this as a call to action, an opportunity. Maar in plaats van dit voor lief te nemen en onze potloden neer te leggen op het gebied van vooruitgang, zien wij dit als een oproep tot actie, een kans. We can do great things in this country. We kunnen geweldige dingen doen in dit land. We have rallied around national projects before, accomplished things few dreamed possible, and we can do so again. We hebben ons eerder achter nationale projecten geschaard, dingen bereikt die slechts weinigen voor mogelijk hielden, en we kunnen dat opnieuw doen. This is the next chapter of American dynamism. Dit is het volgende hoofdstuk van American dynamism. If we want to rebuild the industrial backbone of the United States, we have to rethink the entire stack from critical minerals to energy generation to transmission to how we build and interconnect new infrastructure at the speed that it's needed. Als we de industriële ruggengraat van de Verenigde Staten willen herbouwen, moeten we de hele stapel opnieuw doordenken, van kritieke mineralen tot energieopwekking, transmissie en hoe we nieuwe infrastructuur bouwen en verbinden op de snelheid die nodig is. This next conversation brings together two incredible entrepreneurs building across that stack to talk about what it will take to do just that. Dit gesprek brengt twee buitengewone ondernemers samen die over die hele stapel heen bouwen, om te praten over wat er nodig is om dat te doen. Please join me in welcoming co-founder and CEO of Mariana minerals, Turner Caldwell, and founder and CEO of Heron Power, Drew Baglino. Welkom aan mede-oprichter en CEO van Mariana Minerals, Turner Caldwell, en oprichter en CEO van Heron Power, Drew Baglino. We'll spend a lot more time in this room today talking about AI, but the constraint on America's AI future, and as I mentioned, I think re-industrialization more broadly is in many ways atoms and not algorithms. We zullen vandaag in deze zaal veel meer tijd besteden aan AI, maar de beperking voor Amerika's AI-toekomst, en zoals ik al zei, voor herindustrialisering in bredere zin, ligt in veel opzichten bij atomen en niet bij algoritmen. So, you know, you two are both building fundamental pieces of this physical infrastructure for the that the future AI economy can't live without. Jullie tweeën bouwen dus allebei fundamentele onderdelen van deze fysieke infrastructuur die de toekomstige AI-economie niet kan missen. So, maybe just for the audience to get started, why don't you briefly explain what you both build and and why these physical industries matter. Misschien kunnen jullie, voor het publiek om te beginnen, kort uitleggen wat jullie bouwen en waarom deze fysieke industrieën ertoe doen. Uh yeah, so Mariana minerals is a software first minerals mining and refining company. Ja, dus Mariana Minerals is een software-first bedrijf voor de winning en raffinage van mineralen. Um when I say software first, what that means is that about a quarter of the company is software engineers, machine learning engineers that are developing three core operating systems to accelerate project delivery and increase the amount of autonomy that we see in minerals operations and and in refining operations. Als ik software-first zeg, betekent dat dat ongeveer een kwart van het bedrijf bestaat uit software-engineers en machine learning-engineers die drie kernbesturingssystemen ontwikkelen om projectlevering te versnellen en de mate van autonomie in mineralenoperaties en raffinage te vergroten. Capital project OS is basically a product life cycle management tool is the way to think about it, but that goes from process development, mine development all the way through engineering, construction, and procurement and doing agentic workflow automation kind of through that stack. Capital Project OS is eigenlijk een product lifecycle management tool, zo moet je het zien, maar die loopt van procesontwikkeling en mijnontwikkeling helemaal door engineering, constructie en inkoop, en voert agentische workflow-automatisering uit door die hele stapel. Plant OS is how we use reinforcement learning to control refineries Plant OS is hoe we reinforcement learning gebruiken om raffinaderijen te besturen. Uh mine OS is again how we use reinforcement learning to control do short interval autonomous control of mining operations. Mine OS is hoe we reinforcement learning gebruiken voor kortetermijn autonoom beheer van mijnoperaties. Um but we do not sell software. Maar we verkopen geen software. We are not a SaaS company. We zijn geen SaaS-bedrijf. Uh we develop uh we we engineer, build, and operate minerals projects. We ontwikkelen, engineeren, bouwen en beheren mineralenprojecten. And so we have a copper mine that's operating in Southeast Utah that's producing high-grade copper materials today uh high-purity copper materials today. We hebben een kopermijn in het zuidoosten van Utah die vandaag de dag hoogwaardig kopermateriaal, zuiver kopermateriaal produceert. Uh we're building a lithium refinery in Texas with the goal of building 10 projects in the next 10 years. We bouwen een lithiumraffinaderij in Texas met als doel 10 projecten in de komende 10 jaar te bouwen. How about you, Drew? Hoe zit het met jou, Drew? Yeah. Ja. So uh first, thank you for having me today here representing the Heron Power team. Allereerst, dank je wel dat je me vandaag hebt uitgenodigd namens het Heron Power-team. So at Heron Power, we build um power electronics to accelerate the electricity sector. Bij Heron Power bouwen we vermogenselektronica om de elektriciteitssector te versnellen. Um over the last four decades, you know, in parallel with the uh Moore's Law improvement of transistors and compute, there's been a similar improvement in power transistors. In de afgelopen vier decennia, parallel aan de Moore's Law-verbetering van transistoren en computers, heeft er een vergelijkbare verbetering plaatsgevonden in vermogenstransistoren. Uh and over those decades, it's enabled uh more and more applications. En door die decennia heen heeft dat steeds meer toepassingen mogelijk gemaakt. You know, we see them in our how we charge our phones, in telecommunications, uh in data centers. We zien ze in hoe we onze telefoons opladen, in telecommunicatie, in datacenters. Uh but really that that improvement hasn't been brought to the grid itself. Maar die verbetering is nog niet naar het elektriciteitsnet zelf gebracht. And in a time of growing demand uh for electricity for so many different reasons, all of them positive, and the fact that electricity growth and energy growth is correlated with economic growth and prosperity, uh we need new solutions. En in een tijd van groeiende vraag naar elektriciteit om zoveel verschillende redenen, allemaal positief, en het feit dat elektriciteitsgroei en energiegroei gecorreleerd zijn met economische groei en welvaart, hebben we nieuwe oplossingen nodig. And luckily, the power semiconductor space is uh is ready to bring those solutions. En gelukkig is de vermogenshalfgeleiderruimte klaar om die oplossingen te brengen. And I'm excited to do that. En ik ben blij om dat te doen. At Heron Power, we're focused on uh building solid-state transformers to use silicon and software to replace steel, oil, and copper in power conversion at data centers, uh large-scale energy installations like solar and battery projects, and others. Bij Heron Power zijn we gericht op het bouwen van vaste-stof transformatoren die silicium en software gebruiken om staal, olie en koper in vermogensomzetting te vervangen bij datacenters, grootschalige energie-installaties zoals zonne- en batterijprojecten, en andere. Amazing. Geweldig. Um so the US government has made it a pretty clear and loud priority to reshore critical supply chains from critical minerals, advanced manufacturing, and you know, there's also been a lot of focus in the AI race against China. De Amerikaanse overheid heeft het heronshoren van kritieke toeleveringsketens, van kritieke mineralen tot geavanceerde productie, vrij duidelijk en luid als prioriteit gesteld, en er is ook veel aandacht voor de AI-race met China. Um so maybe in plain terms, where does it leave us if American companies like yours don't exist and win? Misschien in gewone termen: wat betekent het als Amerikaanse bedrijven zoals die van jullie er niet zijn en niet winnen? Um yeah, I can take that first. Ja, ik kan dat als eerste beantwoorden. Um well, this power semiconductor capability that is enabling solid-state transformers actually is the outgrowth of uh many decades of partnership between the federal government and uh academia and industry. Wel, deze vermogenshalfgeleidercapaciteit die vaste-stof transformatoren mogelijk maakt, is eigenlijk het resultaat van tientallen jaren van samenwerking tussen de federale overheid en de academische wereld en de industrie. Um both the DOE and the Navy have focused a lot on advanced semiconductors. Zowel het DOE als de Marine hebben veel aandacht besteed aan geavanceerde halfgeleiders. Um so, it just makes sense that the place where, you know, this technology was first developed should be the place where it all the benefits are commercialized. Het is dus logisch dat de plek waar deze technologie voor het eerst werd ontwikkeld, ook de plek is waar alle voordelen worden gecommercialiseerd. Um the world's leading uh producer of silicon carbide, which is a key power semiconductor, is is based, you know, here in the US. De toonaangevende producent van silicon carbide, een belangrijk vermogenshalfgeleider, is hier gevestigd in de VS. Um and so, we should be, you know, leveraging the applications of that technology here first, manufacturing here at home. En dus zouden we de toepassingen van die technologie hier als eerste moeten benutten en hier thuis moeten produceren. And if we don't, we're basically losing the all the benefits that accrue from that technology to other other company other countries. En als we dat niet doen, verliezen we in wezen alle voordelen die uit die technologie voortkomen aan andere landen. I don't think we should do that. Dat lijkt me geen goed idee. Yeah, I think put plainly, um you know, the US is 50 years behind on critical mineral supply. Ja, om het simpel te zeggen: de VS heeft een achterstand van 50 jaar op het gebied van kritieke mineralenanvoer. Uh and so, if we're not innovating in the critical mineral space, we will be perpetually behind. En als we niet innoveren in de kritieke mineralenruimte, blijven we permanent achter. And the things that China does right now to accelerate uh En de dingen die China nu doet om te versnellen And when you say behind, do you mean specifically behind China? En als je zegt achter, bedoel je specifiek achter China? Uh specifically behind China. Specifiek achter China. But I would say also globally we have a couple of decades of flag. Maar ik zou ook zeggen dat we wereldwijd een paar decennia achterstand hebben. Um the the the things that we can do at the top level are uh accelerate permitting, we can make uh project level finance more available. De dingen die we op hoog niveau kunnen doen, zijn vergunningverlening versnellen en projectfinanciering toegankelijker maken. But that doesn't actually solve the underlying problem, which is that we are too slow at designing, building, and ramping up new minerals capacity, even after we have license to operate. Maar dat lost het onderliggende probleem niet op, namelijk dat we te traag zijn in het ontwerpen, bouwen en opstarten van nieuwe mineralencapaciteit, zelfs nadat we een vergunning hebben gekregen. And so, Mariana's laser focused on that phase of project development, which is you have to get things permitted, yes, but once you start building, it can take 5 years to get something built, and then it can take three or three to five years to get something actually operating at rate. Mariana is dan ook gefocust op die fase van projectontwikkeling: je moet dingen vergund krijgen, ja, maar eenmaal begonnen met bouwen kan het 5 jaar duren om iets gebouwd te krijgen, en daarna nog eens drie tot vijf jaar om op vol vermogen te draaien. Uh and that's why we're laser focused on that, so that even if we kind of start to lower the burdens to play catch up with China, we actually have to go faster than China does. En dat is waarom we zo gefocust zijn, zodat we, zelfs als we de lasten verlagen om China bij te houden, daadwerkelijk sneller moeten gaan dan China. Yeah. Ja. Yeah. Ja. Um you know, both of you spent a long time at Tesla. Jullie hebben allebei lang bij Tesla gewerkt. Drew, you spent 18 years at Tesla. Drew, jij hebt 18 jaar bij Tesla gewerkt. You're like something of a deity among power electronics nerds, I would say. Je bent een soort godheid onder vermogenselektronica-nerds, zou ik zeggen. And now you work on grid scale power systems, which is which is different. En nu werk je aan elektriciteitsnet-vermogenssystemen op schaal, wat anders is. Um so, when you looked at the grid, what convinced you to leave Tesla and tackle this problem this I I think seemingly unsexy unsexy problem in in this way. Wat overtuigde je, toen je naar het elektriciteitsnet keek, om Tesla te verlaten en dit probleem aan te pakken, dit ogenschijnlijk saaie probleem, op deze manier? Um and and maybe I'll adding on to that, what does it actually take in terms of time, cost, regulatory hurdles to to do this in the US? En misschien als aanvulling: wat kost het eigenlijk in termen van tijd, kosten en regelgeving om dit in de VS te doen? Big question there. Grote vraag. Two questions. Twee vragen. I Ik Um well, I was I had a front row seat to an amazing set of impactful innovations at the grid's edge, right? Ik had een eersteklas uitzicht op een indrukwekkende reeks impactvolle innovaties aan de rand van het elektriciteitsnet. EVs becoming more affordable, you know, not just more affordable but more omnipresent around us, uh building the supercharging infrastructure uh to support those electric vehicles, and then working on grid storage. EV's worden betaalbaarder, niet alleen betaalbaarder maar ook alomtegenwoordiger om ons heen, de Supercharger-infrastructuur opgebouwd om die elektrische voertuigen te ondersteunen, en daarna gewerkt aan netopslag. I was responsible for, you know, the Megapack and scaling the energy business at Tesla. Ik was verantwoordelijk voor de Megapack en het opschalen van de energieactiviteiten bij Tesla. Um and all along the way what what I saw was even though there's so much innovation happening at the edge of the grid, on the other side of the wire, there's really been no change. En onderweg zag ik dat er, hoewel er zoveel innovatie plaatsvond aan de rand van het elektriciteitsnet, aan de andere kant van de draad echt niets veranderd was. You know, the the systems underpinning the grid today are the same largely mechanical systems that were developed over 100 years ago. De systemen die het huidige elektriciteitsnet ondersteunen, zijn dezelfde grotendeels mechanische systemen die meer dan 100 jaar geleden zijn ontwikkeld. And you don't get control, you don't get monitoring, um you end up with an overbuilt system that is fragile. Je krijgt geen controle, geen monitoring, en je eindigt met een overgebouwd systeem dat breekbaar is. Uh and also, there's not a lot of suppliers providing that equipment, and most of them are actually headquartered overseas, and that just doesn't seem like a a secure position for such critical infrastructure for us to have here in the United States. Er zijn ook niet veel leveranciers die die apparatuur leveren, en de meesten zijn gevestigd in het buitenland, wat geen veilige positie lijkt voor zo'n kritieke infrastructuur hier in de VS. Um what does it take to get things done here? Wat is er nodig om dingen hier voor elkaar te krijgen? Um I think you can. Ik denk dat het kan. I mean, I I built the megafactory uh with my team, and you know, my team was super awesome. Ik heb de megafabriek gebouwd met mijn team, en mijn team was geweldig. Uh, in Hello. In Lathrop. In Lathrop, California, uh, in 11 months. In Lathrop, Californië, in 11 maanden. It was a JCPenney warehouse 11 months later, the first product came off the line. Het was een JCPenney-magazijn; 11 maanden later rolde het eerste product van de lijn. Um, but ultimately what it comes down to is alignment. Maar uiteindelijk draait het allemaal om afstemming. You know, when you're working with your local jurisdiction, they can use the process for a code compliant project to say no at every step, or they can say yes at every step. Als je samenwerkt met je lokale overheid, kunnen ze het proces gebruiken om bij elk stap nee te zeggen bij een wettelijk conform project, of ze kunnen bij elke stap ja zeggen. And so how do we as a collective, you know, gain alignment that building, reindustrializing the US, building critical infrastructure, and supporting our critical supply chains here in the US is a good thing. Hoe bereiken we als collectief de overeenstemming dat bouwen, herindustrialiseren in de VS, kritieke infrastructuur aanleggen en onze kritieke toeleveringsketens hier in de VS ondersteunen, iets goeds is?